インタビュー本文

Q. HMVとTOWER RECORDSで7/3に限定リリースしたシングル『京都』と『人間進化論』が、大反響だったそうですね。

松木:3日くらいで売り切れたらしいんですよ。でもお店で展開されていると聞いて見に行ったら、私は見つけられなくて…。棚に2〜3枚入っているのを見かけただけで“初めての作品だし、こんなモノなのかな”と思って、ちょっと落ち込みながら帰ったんです。そしたら、岡田さんがブログにお店で展開されている写真をアップしていて…。

岡田:“どこにあるんですか!? 見たかった!”って連絡がきました(笑)。しかも、2店舗目でも見つけられなかったらしくて。

Q. (笑)。反響の大きさは嬉しかった?

岡田:新しく僕たちを知ってくれた人たちがいるという意味でも嬉しいんですけど、これまで僕たちを応援し続けてくれていた人たちが自分のことのように喜んでくれて。僕はそれに感動しましたね。

Q. そして今回の1stミニアルバム『落雷』ですが、全体的にすごく幻想的な印象があります。

松木:初期はそんなにドリーミーな要素はなかったんですけど、途中からそういう方向性になってきた感じですね。

岡田:初期は、そこまで明確な方向性がなかったんですよ。でも06年に自主制作したミニアルバム『桃色のキリン』あたりから、方向性が定まってきて。

Q. 意識的にドリーミーな方向に変えていった?

松木:確信犯的にやっていたわけではなくて、自然にそういう方向にいったんだと思います。

岡田:『桃色のキリン』を作っていた頃は、松木さんと僕が激しくやり合っていた時期なんですよ(笑)。僕はその頃からテンポを落として曲の世界観を表現することを重視するようになっていて。タイトル曲の「桃色のキリン」を松木さんは疾走系のギターロックにしたかったんですけど、“そんなのは、お子ちゃまロックだ”って僕が言って…。

松木:新宿駅の改札口で、殴り合いのケンカになりました(笑)。

Q. (笑)。そんなぶつかり合いもあった結果、アレンジの方向性が定まってきた?

岡田:アレンジの方向性を意識するようにはなりましたね。ギター2本が絡み合う感じや、ベースもなるべくルートじゃなくてラインを弾いてもらうように僕は主張しているんです。

Q. 方向性の話し合いはよくするんですか?

岡田:『桃色のキリン』の頃が一番の転換期で、その頃は全体の方向性も話し合っていましたね。でも最近は細かい部分の話し合いが多くて、大まかな方向性の話はしなくなりました。

Q. それは方向性が固まったからでしょうね。今でもケンカになったりする?

松木:2人とも頑固ですからね。岡田さんは特に頑固で、しつこいので…。良く言えば、粘り強いんですけど。

岡田:松木さんは気性が荒いところがあって、すぐカッとなるので…。時々、スタジオで“もうやってられない”的なことを言い出すんですけど、そこを僕が粘り強く調整していますね(笑)。

Q. (笑)。今作の制作を始めたのは、いつ頃から?

岡田:曲は色んな時期に出来ていたんですけど、レコーディングは去年の10月頃からでしたね。

Q. 古い曲が入っていたりもする?

松木:基本的には、最近作った曲が入っています。収録した曲以外にも結構あったんですけど、その中から全体のバランスを考えて今回の6曲を選びました。

岡田:僕らを今まで応援してくれた人たちに、新しいピロカルピンを届けたいという気持ちがあって。自分たちも成長してきているので、昔の曲よりは今の曲を入れたいという想いがありました。

Q. M-2「京都」は『桃色のキリン』にも入っていた曲の再録ですが。

岡田:この曲はピロカルピンの代表曲的な存在なので、みんなに聴いてほしいという気持ちがあって。

松木:「京都」は岡田さんが仕事で転勤してバンドの活動が一時休止していた時期から、再び活動を始めた当初に出来た曲なんです。それまでにやったことがないタイプの曲で、周りからも良いと言ってもらえて。ネットを通じて、色んな人に知ってもらえるキッカケになった曲でもあったんですよ。より上のステージで音楽活動をしていこうと思うキッカケになった曲ですね。

Q. その頃の気持ちも曲に表れていたりする?

松木:京都の鈴虫寺に行ったときに作ったんですけど、そのときにお願いごとをしたんですよ。そういう自分の願いも込められていますね。

岡田:何をお願いしたんですか?

松木:それは言えません! 何を祈ったかは絶対に言っちゃいけないんです。

Q. (笑)。歌詞にはその時々の想いが入っている?

松木:意識してはいないんですけど、自ずと入ってしまいますね。直接的な言葉ではないんですけど、雰囲気的に入っている感じです。

Q. M-1「落雷」の冒頭が“このままじゃ終われないなあ”で始まっているのも、歌詞を書いた当時の心境が出ている?

岡田:この曲が出来たのは、ちょうどバンドが停滞していた頃だったんですよ。メンバーチェンジもあって、ゴタゴタしている時期だったので“このまま終わっちゃうのかな…いや、やめられない!”と松木さんは思っていたんじゃないですかね。

松木:そうなのかな…? あんまり記憶にない(笑)。

Q. 本人はよく覚えていない(笑)。

岡田:その時期は松木さんと相当やり合っていた時期だったので、僕は覚えています(笑)。普通の人にはわからないと思うけど、一緒にいた僕から見たら“これはあのときのことを言っているな”っていうのがわかりますね。

Q. 「落雷」は、今回のアルバムタイトルにもなっているわけですが。

松木:この曲が出来たとき、自分たちの新たな代表曲が出来たと思ったんです。「京都」「桃色のキリン」と並んで、バンドの核になる曲ですね。ドリーミーな方向性とギターロック的な方向性の良いとこ取りが出来た曲かな。タイトルにしたのは1枚目の作品で、落雷が落ちたときのようなインパクトを与えたいと思ったから。

岡田:風景が見えやすいサウンドにしたいという想いがあって、展開も割と激しい感じにしましたね。サビも“落雷”のイメージを出したいと思って、アレンジしました。この曲は、ピロカルピンの王道的なサウンドなんですよ。

Q. 逆に新しい試みをしている曲といえば?

松木:「つめたい雨」みたいなリズムパターンの曲は、今までになかったですね。

岡田:例えばスピッツにはこういうリズムの曲があると思うんですけど、自分たちにはポップすぎる気がして避けていたところがあって。

Q. 確かに、すごくキャッチーな曲ですよね。

松木:バランスを考えた割には、1曲1曲が強い曲になっているんです。それによって、全体として濃い作品になっていると思いますね。

Q. 「京都」と共に先行シングルとしてリリースされたM-3「人間進化論」も、すごくフックのある曲だと思いました。

岡田:「人間進化論」のデモを聴いたときに、“これは良いな!”と思って。自分で作ったデモを100回くらいは聴きましたね(笑)。リードギターも適当に弾いたのが、逆にすごく良かった。サウンド的にはニューウェーブ的なダサカッコ良い感じをイメージしていたので、あえてあまり決め込まずに作ったら良い感じに出来たんです。

Q. “ダサカッコ良い感じ”というのは?

岡田:リズムをあまりカッチリし過ぎず、ダラッとした感じですね。

松木:プリプロのときにはベースが上手く弾き過ぎていて、この雰囲気が全然出なくて。“下手そうに弾いてみて”と言ったら、雰囲気が出たんですよ。こなれた感じが出ちゃうと、こういう勢いのある感じは出ないんですよね。

Q. レコーディングで苦労した部分もある?

岡田:今までは完全に自主制作だったので、時間をかけて納得いくまで作れたんですけど、今回は時間が限られていて。僕は精神的にもろい部分があるので、他人に見られていると上手く弾けなくて、ギター録りには時間がかかりましたね。

Q. ギター録りに苦戦したんですね。

岡田:自主音源のときは自分でミックスまでしていたので、その段階で付け足したりも出来たんですよ。でも今回はエンジニアさんにお願いしていたので、上手くイメージが伝わらずに苦労した部分もありましたね。僕はミックスまで含めてのギターだと思っているんです。今後はそこまで自分で出来るように、修行していきたいですね。

Q. 今回は作品全体として、どんなイメージがあったんですか?

松木:ドリーミーな世界観や空気だったり自分たちが持っている良いところを出して、それが最大限伝わる作品にしたいと思っていましたね。

岡田:“こうした方がより広く受け入れられると思うよ”みたいなアドバイスをもらったりもするんですけど、それをやっちゃうとピロカルピンではなくなってしまうんです。

Q. 広く受け入れられるアレンジよりも、自分たちの中にあるイメージを具現化することを重視した。

岡田:広く聴いてもらいたいとは思うんですけど、広く浅くよりはある程度の深さが欲しくて。

松木:ブレたくないなっていう想いはありますね。曲調に関しては幅を持たせたいっていう気持ちが、今作ではありましたけど。

Q. 全体的に、和の空気があるようにも感じます。

松木:歌詞とタイトルには英語を使わないっていうことを意識していますね。英語の響き自体は好きで、初期には全て英詞の曲もあったんです。だけど、日本語詞の中に英語が入ることには違和感があって。それによってイメージがブレる感じがするので、今は英語を使わないですね。日本語の美しさを追求している部分もあります。

Q. 完成したモノを聴いてみて、どんな作品になったと思いますか?

松木:全体を通して聴いてもらうことを前提に配置したので、曲順通りに聴くことでより伝わる作品になったと思います。ギターロック系の音楽を聴かない人にも聴きやすい作品になったと思うので、そういうジャンルを聴かない人にも聴いてもらいたいですね。

Q. 自分たちでは、ギターロックをやっている意識がある?

松木:自分たちではギターロックをやっているつもりなのに、そう思わない人もいるみたいで。最初はそれがコンプレックスだったんですけど、最近は逆においしいと思うようになりました。今はピロカルピン流のギターロックをやっている意識がありますね。

岡田:僕たちの曲にはキーボードがハマりそうな箇所も結構あるんですけど、極力入れていないんですよ。そこにはこだわりがあって、ギターで表現出来ることをまずやりたいんです。キーボードの方が簡単に出せる音でもギターで表現したい。

Q. ギターロックであることに、こだわりがある。

岡田:選択肢を狭めることによって、クリエイティブになれる面があると思うんですよ。どんな音でも使って良いとなれば、散漫な音になってしまうと思うから。この4人でどう表現出来るかということを追求していますね。

松木:どれだけブレずに最終的なところまで追求出来るかっていうことに挑戦したくて。純度を高く保って、生きていきたいですね。