インタビュー本文

Q. すごいアルバムが完成しましたね。

松木:ありがとうございます。ピロカルピンにとって初めてのフルアルバムなので、すごい大作になったと自分でも思ってます

Q. 余すところなく全部出し切った感じがするんですけど、自分ではどうですか?

松木:そうですね。ピロカルピンの集大成的なものになったし、今までの積み重ねがようやく開花したなって。実際バンドの空気もどんどん良くなってきてる中で制作したので、前向きなパワーが作品に入れられたと思ってます

Q. 今回のアルバムの曲数の多さだったり曲の振幅の広さっていうのは、もともと目指してたものなんですか。

松木:アルバムのテーマとして、二面性っていうのがあって。前半が明で後半が暗っていう。真ん中の〈さよならキャラバン〉って曲がインタールードというか、レコードのA面とB面の境目みたいなもので

Q. 二面性がテーマになった理由は?

松木:人によっていろんな捉え方があると思うんですけど、明と暗って対になっていて結局はひとつのものだと私は思っているんです。だから今回の『太陽と月のオアシス』っていうタイトルは、月の光も太陽の光も見え方は違うけど、結局はひとつなんだってことを言いたかったんです。生きてればいいことも悪いこともあるし、辛いことも楽しいこともあるけど、でも生きるって素晴らしいなってことが伝わればいいなと思ってます

Q. 自分自身の二面性みたいなものはここに出てると思います?

松木:自分自身が出ているか……そこはいつも自分でよく分からなくて(笑)。正直に言うと分析しきれていない部分です。あの……例えば夢って無意識なのか意識なのか分からないところってあるじゃないですか

Q. 寝てる時に見る夢のこと?

松木:そうです。目が覚めた時〈なんでこんな夢見ちゃったのかな?〉とか、自分でも分からない時があるんですけど、曲作りってそれに近い感覚なんですよ。だから今回のアルバムにも自分自身がどう出ているのかはよく分からないです

Q. でも今までの作品とどこか違う自分がいるとは思いませんか。

松木:違う自分……あ! 決定的に違うのは、今回は自分の歌を気持ちよく聴けることで。今までそういうことってあんまりなかったんですけど

Q. そうなの?

松木:わりとストレスというか……やっぱり自分の声に嫌悪感を感じることってないですか? 例えばテレビに出てる自分を見るのとか、ラジオで自分が喋ってるのを聴くとか

Q. それは分かります。

松木:そういう感覚が自分の歌を聴いてて今まで多少なりともあったんですね。でも前回のシングルあたりからなんですけど、客観的にというか、すごく気持ち良く自分の歌を聴けるようになって、何度も聴いてしまうんですよ。それでようやく自分の歌からすごいパワーをもらうっていう初めての経験が出来て

Q. どうして気持ちよく聴けるようになったんだと思います?

松木:たぶん今回の制作はバンドのメンタルがキツくなる状態がけっこうあったので、自分くらい明るい空気を入れていかなきゃいけないなっていうのがあって。とにかくポジティブな気持ちでやろうと。だから歌入れの時もポジティブに臨んだんですけど、それが作品に出てるのかな

Q. 歌の印象は今までと確かに違いますね。力強くて太い。

松木:今回はできるだけネガティブなことを忘れて唄おうとしたのが良かったのかもしれない

Q. 今までは歌を唄う時にネガティブな気持ちが強かったんですか?

松木:たぶん、〈ちゃんとやらなきゃ〉とか〈こうなりたいんだ〉っていう気持ちが強すぎて、それが暗いエネルギーの方向に行ってたと思うんですよ。でも今回はすごくリラックスして、肩の力を抜いて歌入れもできて

Q. そこまで前向きになれたのはどうしてだと思います?

松木:……これ、言うとみんなに笑われるんですけど……あの、今健康器具にハマっていて、高電圧治療器って知ってます?

Q. いえ、知らないです(笑)。

松木:今年に入ってから『松木さん明るくなったよね』みたいなことを周りからよく言われるんですけど、たぶんそれって高電圧治療器に乗るようになってからで、ものすごく健康になったんですよ

Q. そんなすごい機械なんですか?

松木:はい。説明が長くなるんで割愛しますけど、電圧が流れる椅子に座ることによって血流が良くなったり、健康になるすごい機械で。でもこの話をすると、『なんか怪しい』って敬遠されちゃうんですけど

Q. そうですか(笑)。あとはやっぱりインディーズからメジャーでリリースするようになったりとか、そういう環境の変化も関係してるんじゃないですか?

松木:それも当然あると思います。ただ、私の場合は変化がけっこう緩やかな人間なので、たぶん自覚があんまりないんですよ。あと、メジャーデビューしてからはたくさんの方が応援してくださるようになったので、昔みたいに〈蹴落としてでも!〉みたいな気持ちはないですね(笑)。もっと目の前のことに集中できるようになったし

Q. そう、今の松木さんは目の前のことだったり今の自分に対して自信を持って歌を唄っている感じがします。

松木:あ、本当ですか?

Q. さっき自分でも言ってましたけど、〈もっとこうしなきゃ〉とか〈こうでありたい〉っていう理想が松木さんには常にあって。つまり今の自分ではない、もっと理想の自分を見ているところがあるというか。

松木:そうですね。たぶん〈今のままでいい〉ってなかなか思えない性格なんですよ。〈もっと良くなりたい〉っていくらでも思ってる。そういう理想を歌に投影してるところはあって

Q. だからピロカルピンの音楽はどこか非現実的というかファンタジーの世界をまとっていて。それを現実の自分が見つめている。

松木:本当はもっと目の前のことに集中したいんですけどね。でもいつでもそうなんですよ。〈こうなりたい〉〈こうじゃなきゃ〉って理想を追っていると思います

Q. でもこのアルバムにはそういう感じがあんまりしないですよ。もっと言うと〈今の自分のままでいい〉みたいな肯定感があって。それは歌の強さからも感じるし、歌詞の世界とかにも感じるんだけど。

松木:そうなんですか……

Q. 今の自分のままで歌を唄っている感覚はありませんか?

松木:あの……〈こうなりたい〉っていうのは今でもあるんですけど、さっき言ったように今回はそういうことをあまり考えず制作してたんですよ。ほんとに目の前のことにだけ集中して。でも、今までって先のことばかり考えながら制作してたんです。例えばレコーディング中でも次の作品の曲作りをしていたり

Q. レコーディングしてるのに?

松木:そうなんですよ。それはもう自分に課したノルマというか、とにかく曲はずっと作り続けていないと不安で。でも今回はそれをやらなかったんですね

Q. なぜそんな先回りみたいなことをやってたんですか?

松木:いつも焦ってたんです。作品出したらまたすぐに次を出したいし、その時にいい曲がないとイヤだし、作り続けていないと能力も落ちるかもしれないし……みたいな。そういう不安にいつも駆られてて。そうじゃないといつかダメになっちゃうんじゃないかっていう……

Q. それは辛いですね。

松木:強迫観念に近かったと思います。それが治療器のおかげなのか(笑)、今回はあんまりなかったというか。目の前のことに集中できたし

Q. 松木さんは普段の生活でもそういう感じなんですか?

松木:心配性ってことですか? 音楽では不安に駆られますけど、普段はそこまで……

Q. 今回の作品でも不安とどう向き合うか、みたいなのがテーマになってる歌もありますよね。例えば〈時の抜け殻〉とか。そういうことをいつも考えているのかなって。

松木:いつも考えてるわけじゃないけど、〈心なんて一生不安さ〉って、Syrup16gの曲(註:〈生活〉)にあるように、まさにそうだなって思うんです。生きてる限り不安はなくならないし、死んじゃったらどうなるのかわかんないし、そういう気持ちは常にあって。でも私の場合はそこでネガティブに考えるんじゃなくて、だからこそ後悔のない生き方をしたいって、高校生ぐらいの時から思って生きています

Q. そこは前向きですね。

松木:はい。高校の時にそう思うようになった特別な出来事があったわけでもないんですけど……ただ、いつか死んじゃうっていうことに対して憤りを感じるというか

Q. 憤り(笑)。でもそういうイヤな気持ちをポジティブに転化していこうと。

松木:はい。その頃からそういう考え方とか思想が好きなので、禅の話とかお寺で説法を聞いて感動したりしてます

Q. 説法……これまた意外ですね(笑)。

松木:そうですか? 昔からずっと好きで、お正月にお寺に行って住職さんの説法を聞いて感動する、みたいな感じです(笑)

Q. (笑)あの、松木さんと話をするのはこれで何度目かですけど、ピロカルピンの音楽と同じで、すごく繊細そうに見えて実は芯が太くてブレない人なんだなって思います。

松木:本当ですか!? 自分ではよく分からないんですけど……

Q. 周りに振り回されず、自分っていうものがしっかりある、というか。

松木:……ひとりっ子だからですかね?

Q. ひとりっ子だとそうなの?

松木:いや、わかんないです(笑)。でも、大人の中に子供ひとりで育ってると、そうなるのかなって。私の場合は、何でも自分で考えて、自分で解決しようって思うんです

Q. ひとりっ子だけに?

松木:なんか……自分を持つことは大事だなっていうのは小さい頃からずっと思っていた気がします。自分の価値観は確立したいと思って生きてきたところはあると思います

Q. 松木さんの書く歌って、自分の価値観と現実の間で生まれる摩擦とか痛みが根底にあると思うんですよ。でもそこからどう前向きに生きていくか。そういう歌をずっと唄ってきてる人だと思います。

松木:大きく括ればそうだと思います。そこは一貫してるというか

Q. でもアルバムを作るごとに少しずつ変化もしていて。そんな自分のことをどう思います?

松木:自分ですか? うーん……自分のことはよく分からないんですけど……とにかく今年に入ってからは『明るくなった』と言われるんで、やっぱり……

Q. やっぱり?

松木:高電圧治療器のおかげなのかなって(笑)

Q. あははははは!

松木:いやぁ、健康ってホントに大事なんだなって思いました。今、自分用にも欲しいんですけど、すごく高いんですよね〜